禅相，一境性

诗意

  2020/11/22禅相
ゞ 水儿 oO:禅相就是出现的初禅这些吗，禅相对禅定来说，太重要了
宽子:为何初禅说，有寻，有伺，喜 ，乐，一心，有寻，有伺，不住相，那是剑仙说无剑，那些人初学也说无剑，有寻，是说寻心，就好像你的心，会跟着

宽子:会追寻摄心时候，你跟着呼吸，那就是寻心有伺

ゞ 水儿 oO:宽子 摄心时候，你跟着呼吸，那就是寻心
@宽子 我也想问这个点了

宽子:伺，是评估，就是你会去处理我说的四念处就好像一个外罩你会用你的智慧去评估，处理比方说，打坐时候，各种妄念出现

宽子:这时候，你就会生起评估这个我不能理会这个就是观我身体有各种不适我有各种疼你开始需要进入这种状态，你就需要寻心的专注，评估的排斥

宽子:就是我不会去理会这些，因为评估知道也不能说排斥
ゞ 水儿 oO:就是不去理会
宽子:应该说排除
ゞ 水儿 oO:不去想

宽子:是啊，所以你开始学了无住，如何进入禅定呢
诗意:不理会，然后，过几分钟，就消失了
ゞ 水儿 oO宽子 是的
诗意:有时候是间断

宽子:心和身，是可以分开的
ゞ 水儿 oO:开心
宽子:当你进入一种状态我打个比方吧，当你被老虎追，你拼命跑的时候，被树刮伤也不会疼
ゞ 水儿 oO:对的

宽子:因为心不在这个上面当你脱离危险了，浑身疼
ゞ 水儿 oO宽子 比喻好贴切
宽子:才知道自己流血了这就是这样的专注力打坐会经过一些疼的现象
ゞ 水儿 oO:我开始还寻思是不是灵魂出窍的那种，这样一说没一点疑惑了

诗意:出窍
诗意:有人回不来了
ゞ 水儿 oO诗意 身心分离嘛
宽子:你专注呼吸，就不会了
ゞ 水儿 oO:原来在这念上也是可以的，先锻炼足够的专注力

宽子:这个有时候我们也可以感觉到比方说，我的身体那样，我心不那样其实我一点也不疼，就算你打我我心里不服气你打吧，我心中才不疼不怕，我们就会有片刻出现这个分离

宽子:寻心，是说专注比方我开车，我会打瞌睡如果我自己开但是身边有人说话，我就不会因为我的心在寻话题和你说话自己开车，心就没有寻处
宽子:就会昏沉这样能理解吗？
ゞ 水儿 oO:理解了
ゞ 水儿 oO:不飘了所以一境性，就是为了寻心

宽子:这就是入门说，有寻，有伺喜，乐那是说放下的喜乐我观受是苦，我放下受取内心喜悦
ゞ 水儿 oO:喜是一种喜悦
ゞ 水儿 oO:那乐呢
宽子:观身不净，我不理会妄念乐是因为静虑的禅乐这个一心最重要

ゞ 水儿 oO:宽子 我观受是苦，我放下受取
@宽子 自然内心欢喜
宽子:一直到四禅，都需要一心
ゞ 水儿 oO:宽子 乐是因为静虑的禅乐
@宽子 明白了

ゞ 水儿 oO宽子 好有深意
ゞ 水儿 oO:初禅一心是？
宽子:禅定对生活也有很大的帮助
诗意:昨天见识了
宽子:观呼吸就是一心不乱
ゞ 水儿 oO:就是绵密守护心吗
ゞ 水儿 oO:哦哦

宽子:安居诗意
@诗意 昨天?
诗意:应该只是见，还不识
诗意:因为我也不知道是什么
ゞ 水儿 oO宽子 受益匪浅，感恩
宽子:你懂基础了，牛鬼蛇神你都不怕因为你懂分辨
诗意:细想，就是定
诗意:然后，晚上就百度一境

宽子:你百度一下一境性
宽子:一境性（巴利文与梵语：एकाग्रता，ekāgratā），又称心一境性（citta-ekaggatā，音译为质多医迦阿羯罗多），佛教术语，是指让心集中在一个地方，以进入禅定状态。它是一种心所，相当于三摩地，说一切有部将它列入大地法之一，南传上座部将它列为七个遍行心所之一。
宽子:一境性（ekāgratā），是由ekā（一，专一的）、agga（点、尖端、最高点）与tā（状态）这三个单字组成，是将心集中在一点，以进入三摩地的状态。通常的状况下，三摩地即是指心一境性[1][2]。因为三摩地通于善、恶，在《清净道论》与梵文本《俱舍论》中，强调佛教修行的是指善心一境性[3]。
在《长部》〈大典尊经〉中，提到梵天教导，以住一境性，进入二禅。这部经典在宋朝时由施护等译为《佛说大坚固婆罗门缘起经》[4]。
宽子: 玄奘译《阿毘达磨俱舍论》卷4：“三摩地，谓心一境性。”
《俱舍论颂疏》：“心一境性，名之为定。”“问：何等名心一境性；答：谓能令心专注一所缘。”
《清净道论》：“善心一境性（kusala-citta-eka-agrat）为定。”“这里的定是以不散乱为（特）相，以消灭散乱为味（作用），以不散动为现起（现状）……故知乐为定的足处（近因）。”


诗意:嗯，这个准确
宽子: 宋施护等译《佛说大坚固婆罗门缘起经》卷下：“又如大梵所说，心住一境，我闻其言，亦解是义。谓有一类修定行者，内心清净，住一境性，无寻、无伺，定生喜乐，证二禅定，具足所行，此即名为心住一境

诗意:这样，我就理解了，昨天确实是这样。

宽子:二禅是，无寻，无伺，喜，乐，一心

ゞ 水儿 oO:似乎静了很多

宽子:不要自满，一直到熟练所以我们有方法，才能踏实去做不然来一句心无所住而生起心，那是虚无缥缈的修行因为你无法下手
ゞ 水儿 oO:宽子 二禅是，无寻，无伺，喜，乐，一心
@宽子 等我过阶段问我们说的这些，都很少听到
ゞ 水儿 oO:宽子 我们说的这些，都很少听到
@宽子 真的好幸运
诗意:实证的很少

诗意:很少
诗意:我去年就分享了这方法，没人用
宽子:现在的人，都喜欢飘移顿悟的人很多
ゞ 水儿 oO诗意 分享？能说出来的不多的
宽子:我这种小乘的，没人看的起

诗意:大乘摔了，就想小乘了
诗意:我就这样
ゞ 水儿 oO:我都不知道大乘小乘
宽子:我在聊天群聊的那位师兄
诗意ゞ 水儿 oO 无所住，就是大乘

宽子:在佛学交流群里当了很久管理
诗意:其实可以理解为大话@ゞ 水儿 oO
ゞ 水儿 oO诗意 他们都说我是大乘
宽子:就是现在找老婆那位
ゞ 水儿 oO宽子 就是那位哭着睡觉的？

宽子:是的
ゞ 水儿 oO:他太可爱了
诗意:我就比较排斥
ゞ 水儿 oO:只能呵呵了
诗意:就算是大乘，也有个过程

诗意:不是一直那样
宽子:这些学三十年，他也是原地踏步
诗意:所以，我懂什么是大话了
ゞ 水儿 oO宽子 他说十年前很痴迷，我很难想象他痴迷的是什么，十年了，没看出一点修行者该有的样子

宽子:
诗意:再具体，就是只看结果没有过程的。。。。。。。
宽子:是
ゞ 水儿 oO:@诗意 我没管大小，自己能学点都是好的
诗意:ゞ
@ゞ 人都有智商，学习，多少都会得
宽子:用不上
诗意:所以，才那么能扯

ゞ 水儿 oO:用歪了，没用上力呀
宽子:学而不能用，知而不能行
宽子:我先忙一会

诗禅:初禅很难，如果打坐做个几十分钟，然后以为自己有了境界，这多数是一种误解，如果不积累到一定的程度，我说这个是因为我发现。很多人容易误会这个

诗禅:刚刚打坐，有一点感受或反应，那个其实还不是，我从坐到有一丢丢突破，用了将近4年，就是大伙刚开始说的那些反应。我刚打坐的时候也有，但那个还不是

诗禅:我自己。感觉效果好的时候，人是有升上去的感觉，就是身体往上走，这是一个离，字，真正达到初禅的人，对色，对食，眠，都没什么需求了

诗禅:我自己感觉还好远，不是，因为我看过4禅8定好多解释，有些把它解释得特别容易

诗禅:我自己感觉不是，他好像有一个比较强的变化，你自己能感觉到那个变化

清心:青竹 所以说悟出来的有时候说不出来
@青竹 也对，说不对是自己学识少，大德都是以比喻来讲
诗禅:只能比喻，到后面应该不是语言，但我相信它有一个质的变化，前面是量，那个变化你又肯定能感受到

诗禅:自己心里清楚，我突破了这一层了，这么个概念
清心:到的人彼此一看就知道，没到的人说对了也是错，到了的人说错了也是对
诗禅:我刚开始觉得自己很快，现在觉得自己很慢，刚开始快的时候是刚接触的时候，启修，现在感觉很慢

诗禅:想往上一点都难，进进退退
清心:须菩提。于意云何。须陀洹。能作是念。我得须陀洹果不。须菩提言。不也。世尊。何以故。须陀洹。名为入流。而无所入。不入色声香味触法。是名须陀洹。须菩提。于意云何。斯陀含能作是念。我得斯陀含果不。须菩提言。不也。世尊。何以故。斯陀含。名一往来。而实无往来。是名斯陀含。须菩提。于意云何。阿那含能作是念。我得阿那含果不。须菩提言。不也。世尊。何以故。阿那含。名为不来。而实无不来。是故名阿那含。须菩提。于意云何。阿罗汉能作是念。我得阿罗汉道不。须菩提言。不也。世尊。何以故。实无有法。名阿罗汉。世尊。若阿罗汉作是念。我得阿罗汉道。即为著我人众生寿者。

诗禅:@清心大 叔，我明白你说的这个
诗禅:我是从相上说
清心:诗禅 我是从相上说
@诗禅 从哪都不能说
诗禅:我有时候想五祖和六祖，修行有自己的根性

清心:能说就是心里有这个意念，我须时时扫
诗禅:做不到，本来无一物，大叔很随缘嘛
清心:觉得自己得到了，进步了，就是还差一层
清心:我拿着棒子挨个打
诗禅:棒棒

清心:念经去了，就这点功课不能再懒了
宽子:诗禅 我须时时扫
@诗禅
宽子:电视看人蹦极跳很简单，自己上去才知道当中滋味，对境，对境时候，才能知道你的修行

诗禅:言易行难，就像我们觉得有钱人赚钱很容易，但我们自己做生意赚不了，只是我们自己觉得容易
宽子:很多人都不知道自己的斤两，一直到自己遇境
诗禅:我生病。很辛苦的时候，我就很难定
宽子:嗯

诗禅:但是我平时可以这么说，生病有什么可怕的呢？，我一点都不在乎
宽子:
ゞ 水儿 oO:我以为自己看的开，想想蹦极，我知道自己输了
诗禅:所以我的根性。我还得观察自己是在进步还是退步，我感觉这是根性的问题，其实我们看什么都觉得挺容易的，觉得唱歌唱的好很容易

ゞ 水儿 oO:@诗禅 你恐高吗
诗禅:觉得人家文章写得好很容易
宽子:是啊，说的都是实在的修行
诗禅:觉得生意很容易做，觉得武功很容易学，还有看人家弹琴也很容易，其实我能弹出曲子，是因为我熟练了，不是因为曲子容易

宽子:你想本来无一物，啥不容易
ゞ 水儿 oO:@宽子 那恐高的话是不是该多蹦极这些
宽子:ゞ @宽子 那恐高的话是不是该多蹦极这些
@ゞ 水儿 oO 不需要啊
宽子:修禅定
诗禅:又不是故意去找虐

ゞ 水儿 oO:多刺激刺激就不那么恐慌了
诗禅:水儿特别喜欢故意去找虐
ゞ 水儿 oO:像我以前晕车，现在不晕车了
诗禅:我好像不是特别恐高
宽子:那我是不是该去吸吸白粉

诗禅:他们有人去走那种玻璃天桥也晕
ゞ 水儿 oO:@宽子 我错了
宽子:才不怕白粉
诗禅:上次跟我姑姑他们去走玻璃天桥
诗禅:很高那种
ゞ 水儿 oO:玻璃栈道带特效的那种？

诗禅:他一直不敢走在叫，笑死了
宽子:我看过有人坐在地上走不了
诗禅:我一丢儿感觉都没有
ゞ 水儿 oO:我看过男的吓尿的

诗禅:我一点感觉也没有
诗禅:还一直在那里叫，太没劲了
诗禅:
宽子:这就是心理啊
诗禅:因为明明是假的呀，你明知道不会掉下去
宽子:是的
ゞ 水儿 oO:我能说我没走吗
诗禅:还有鬼屋也是，在那叫啊叫

宽子:假的你也怕
诗禅:都明明知道是假的人办的
宽子:恐怖片还吓死人
ゞ 水儿 oO:这种刺激的游戏我享受不来
诗禅:恐怖片有些真吓人，这不是盖的，全球十大恐怖片
宽子:也吓不了我

宽子:
诗禅:厉害，还有他们有些人喜欢吃饭的时候。说特别恶心的东西，有些人一点反应都没有，有些人就吃不下了
ゞ 水儿 oO:那很湍急的水，上面摇晃的木桥，很容易掉下去那种，宽群你怕吗
宽子:是的

诗禅:我同学做。缉毒警察
宽子:你每次吃饭，我都说粪池，蛆虫@ゞ 水儿 oO
诗禅:他看到那个毒贩从楼上跳下来，砸在他面前
宽子:@诗禅
诗禅:脑浆迸了一地，他也适应了，他们就是去做那种心理训练，他跟我说这些挺平静的

宽子:我就捡过尸体
宽子:被火车撞断的
诗禅:我收过动物尸体，哼
宽子:也捡过发臭的
宽子:死了好几天的

诗禅:不可以入禅定吗？，入了初禅就没有鼻识
宽子:定，不是要特别处理的

诗意

宽子:坚持不要说固定时间也没事

四念处 :但我会捡起来的

宽子 :比方说，今天很忙，睡前五分钟，就那样也算，也要记住，这样坚持。

四念处:那我试过 睡着了 半睡这样

宽子:不管睡着，起码就是心里记住的功课

四念处 :是的 决心不足 没有后坐力

宽子 :我以前做事就是想愚公，小白蚁，很困难时候，我就想小白蚁，小嘴啃大树，一点一点。

沉静 :我是别人告诉我一句话，做好自己就好。做比不做好。

宽子 :是

沉静 :支撑着我

宽子 :我那天去一个地方捡垃圾，很高的垃圾，一些老人院，装修留下，没人管

宽子 :我就一个人慢慢的一点一点的搬，我搬了两天，坚持很重要，一般成功的运动员，他们都说，永不言弃，跑最后，还是尽力

宽子 :是，这个很重要，一眼看去，一座大山，很可怕，但是你看眼前的脚下的

宽子 :都是可能的，看了大家最近都懒了

宽子 :看来，以后每天来这报告一下，自己的功课

四念处 :打卡，是吗，不一定要坐吧 经行也可以算吗

宽子:算，反正自己迁就自己，最好能打坐，美美姐没有办法

四念处，好，那我报名 每天打卡，谢谢师兄
宽子 :美美姐可以念佛，真不习惯，但是师兄你也别叫了，那样对她不好

四念处:有人督促 然后大家一起 有气氛，美美姐是哪个，我肯定不能叫的

四念处:她是我师父，一日为师 终生为师

宽子:嗯，那不一样，但是记得不是一样的师父，你也要帮助师父

四念处 :我是从修习念处开始 是师父教的

宽子 :不光是请安，行了，自己定好自己的功课，每天打卡，报告一下

四念处 :念处没丢 禅坐 丢了 师父有让我观呼吸的，但没坚持，好的。

沉静 :我还不会观，心猿意马

宽子 :我说一下观呼吸打坐，打坐之前，有时间，最好做顶礼，@四念处 师兄快休息吧

四念处:这个知道 先要三皈依和顶礼

宽子:是因为这算是热身，还有恭敬心，平稳心，好的。@沉静 你会顶礼吗？

沉静 :我比较简单，我想打坐了，看好时间，直接坐，不会

宽子 :我找找视频
https://m.youku.com/alipay_video ... oneSokuUgc_7.dtitle

四念处:我听说坐前 顶礼是 以三宝为中心 那坐的时候 心不容易乱跑，会记得最终的方向 有这层意思

宽子 :是的，其实还可以念五戒，就看自己的时间

四念处:能念五戒更好

宽子:顶礼时候 可以一边顶礼，一边念三皈依，第一次顶礼，皈依佛，第二次皈依法，第三次皈依僧，这样可以做二十一次，看自己的时间

宽子 :跟着学会这个，然后念三皈依，然后就可以打坐了

宽子:打坐用垫子垫一点屁股不要很厚的，冬天要注意，打坐用垫子垫一点屁股，不要很厚的，冬天要注意家里冷不冷，冷盖好腿脚，衣服宽松

宽子:就是能让毛孔呼吸那种，师兄会做定印吗，就是手好像佛像那样，我找找图

沉静:学着做了

沉静:坐着坐着就没有了

沉静k手势那个

宽子:

沉静:这个不舒服，我用的两手放膝盖那个

宽子:不要那样，这个印是有原因的，这个是一个循环，还有你看第七，舌头顶着上颚，第六你可以闭眼，那不要紧，其他都不是很重要，主要是定印，舌头，这是一个桥，让你全身能够运转

沉静:脊柱我不能直竖

宽子:那个不很重要，根据自己是身体来纠正，不要太弯就行

沉静:这几天腰疼

宽子:不要太注意细节，不然你会忘了呼吸，垫下屁股，那样会好点，然后开始呼吸，注意鼻尖，吸气，心里念佛，呼气念陀，用佛陀两个字，不要阿弥陀佛，越短越好，跟随呼吸

沉静:有点习惯阿弥陀佛了

宽子:不是四句，吸。。。。佛，呼。。。。陀，心里念，以前我教那个石头，她说嘴巴念，吸气嘴巴念佛，快断气了，我不知道她那么笨，心里念，不是嘴巴念

宽子:然后数十下，呼吸为一下，有妄念，要重新来，数十次，然后九次，七次 ，五次，三次，到了三次就可以不数，光呼吸，如果你不能数，那就先呼吸，用佛陀两个字

宽子:妄念多，你就要数来集中，带领，如果觉得可以自己跳过，就一直随呼吸

宽子:数息是佛。。。陀。。。，1，佛。。。。陀。。。。2，那样，你把数字放在鼻尖，集中鼻尖的字，不行，你就光呼吸，念佛陀就好，一切以集中为主，摄心，开始摇晃，是正常的

宽子:不要刻意就好，有妄念要观四念处，如果自己着迷，让自己安稳回来，知道四念处吗，不要去弄身体，一直关注呼吸，不管任何事

宽子:把专注呼吸和身体分开，就是你的识是可以独立的，这个就要看你有多专注了，平时就要练稳心态，处事不惊，所以说平时不能贪，生气

沉静:我发现了这个

沉静:一个贪心都不能起，不然魔障很多

宽子:是还有生气，五盖，贪，嗔，掉悔，昏沉，疑，所以那天我说放慢，守口，不要说话，记得不要说话