2026.8.8 不相在（杂308经）

蓝朵

宽子: 08-08 13:08:57

如是我闻：一时，佛住舍卫国祇树给孤独园。

尔时，世尊告诸比丘：“诸天、世人于色染著爱乐住，彼色若无常、变易、灭尽，彼诸天、人则生大苦；于声、香、味、触、法染著爱乐住，彼法变易、无常、灭尽，彼诸天、人得大苦住。

“如来于色、色集、色灭、色味、色患、色离如实知，如实知已，于色不复染著爱乐住，彼色变易、无常、灭尽，则生乐住；于声、香、味、触、法，集、灭、味、患、离如实知，如实知已，不复染著爱乐住，彼色变易、无常、灭尽，则生乐住。所以者何？眼、色缘生眼识，三事和合触，触缘受，若苦、若乐、不苦不乐，此三受集，此受灭、此受味、此受患、此受离如实知，于彼色因缘生阨碍，阨碍尽已，名无上安隐涅槃；耳、鼻、舌、身、意法缘生意识，三事和合触，触缘受，若苦、若乐、不苦不乐，彼受集、受灭、受味、受患、受离如实知，如实知已，彼法因缘生阨碍，阨碍尽已，名无上安隐涅槃。”

尔时，世尊而说偈言：

“于色声香味，触法六境界，
　一向生喜悦，爱染深乐著。
　诸天及世人，唯以此为乐，
　变易灭尽时，彼则生大苦。
　唯有诸贤圣，见其灭为乐，
　世间之所乐，观察悉为怨。
　贤圣见苦者，世间以为乐，
　世间之所苦，于圣则为乐。
　甚深难解法，世间痴惑生，
　大暗所昏没，盲冥无所见。
　唯有智慧者，发朦开大明，
　如是甚深句，非圣孰能知？
　不还受身者，深达谛明了。”

佛说此经已，诸比丘闻佛所说，欢喜奉行。

宽子: 08-08 13:09:42
我们昨天讲到，这个（如实知）

宽子: 08-08 13:10:08
知道一切的真相

宽子: 08-08 13:10:57
学习基础正见，是学习（一切能知）的开端

宽子: 08-08 13:11:41
能自己了解，自己看到 ，自己有把握对治

宽子: 08-08 13:12:34
“如来于色、色集、色灭、色味、色患、色离如实知，如实知已，于色不复染著爱乐住，彼色变易、无常、灭尽，则生乐住；

于声、香、味、触、法，集、灭、味、患、离如实知，如实知已，不复染著爱乐住，彼色变易、无常、灭尽，则生乐住。

所以者何？

眼、色缘生眼识，三事和合触，触缘受，若苦、若乐、不苦不乐，此三受集，此受灭、此受味、此受患、此受离如实知，于彼色因缘生阨碍，阨碍尽已，名无上安隐涅槃；

耳、鼻、舌、身、意法缘生意识，三事和合触，触缘受，若苦、若乐、不苦不乐，彼受集、受灭、受味、受患、受离如实知，如实知已，彼法因缘生阨碍，阨碍尽已，名无上安隐涅槃。”

宽子: 08-08 13:13:28
我们一直学习基础，知道三事和合，是如何成就一切的（法）

宽子: 08-08 13:14:14
法的意思，是（一切展示）

宽子: 08-08 13:15:14
比方说，生气，开心，苦恼，高兴，一切（相）

宽子: 08-08 13:15:38
和合而成（相）

宽子: 08-08 13:16:07
方法，形相

宽子: 08-08 13:16:16
有形无形

宽子: 08-08 13:16:48
生气，是无形之法相

宽子: 08-08 13:17:24
我家的房子，那是有形之相

宽子: 08-08 13:18:12
所有的（立相），都是三事和合而成

宽子: 08-08 13:18:42
从欲爱而生

宽子: 08-08 13:19:26
佛陀说，不相在，这是什么意思？

宽子: 08-08 13:20:00
是我家的房子没了吗？

平.南无释迦牟尼佛(不闲聊): 08-08 13:20:22
不是

宽子: 08-08 13:20:29
那是什么意思？

宽子: 08-08 13:21:29
大家说说，不相在，是什么意思？

蓝朵: 08-08 13:22:12
无有相可得

宽子: 08-08 13:22:44
房子明明在，怎么无相可得呢

花生大白兔: 08-08 13:23:12
这个就是，相在，是五蕴在我之中，或者我在五蕴之中，相互包含的意思？
不相在，就是房子明明在，但和房子，不互相包含…的意思吗

宽子: 08-08 13:23:41
不互相包含是什么意思？

ゞ 水儿 oO࿐: 08-08 13:24:13
@宽子 没有实我可得

蓝朵: 08-08 13:24:28
相也是不断变化的，没有一个固有不变的相

宽子: 08-08 13:24:51
先往自己身上思惟

宽子: 08-08 13:25:14
我和房子的关系，为何不相在

平常心无恼: 08-08 13:25:38
攀缘才有

平常心无恼: 08-08 13:25:53
不攀缘即不存在这个关系

宽子: 08-08 13:26:11
比方说，房子的玻璃被人拿石头扔了

花生大白兔: 08-08 13:26:18
我住在房子，但房子本不会让我烦恼，本不相在
我担心房子种种的，就是我主动去包含
所以，烦恼就有了？

宽子: 08-08 13:26:58
我会产生什么相？

宽子: 08-08 13:27:24
我会生气

花生大白兔: 08-08 13:27:29
我会产生：对他人的嗔恨
对房子的担忧
对金钱的维护

宽子: 08-08 13:27:39
对的

宽子: 08-08 13:28:07
这个，就是相在

宽子: 08-08 13:28:30
为何相在？

花生大白兔: 08-08 13:29:08
因为人，不知道，不相在
人有欲望，人的第一念，会直接暴露自己的执着：对房子的执着🙏[我想开了]

宽子: 08-08 13:29:13
因为我爱这个房子啊

宽子: 08-08 13:29:34
因为（我的）啊

宽子: 08-08 13:29:59
因为我被伤害，损失了啊

宽子: 08-08 13:30:26
那么如何做到不相在

花生大白兔: 08-08 13:30:41
思考一下…

ゞ 水儿 oO࿐: 08-08 13:30:52
了知因缘和合，所以得失从缘

蓝朵: 08-08 13:31:10
如实知

花生大白兔: 08-08 13:31:19
不对“我的”那么执着，不把这些当做是，（自己）的

就是，随顺？

宽子: 08-08 13:32:03
@蓝朵 你用对这个房子的态度来讲解

宽子: 08-08 13:32:45
我该怎样的觉知，才能对房子的损失不相在

宽子: 08-08 13:33:12
就好比我们做算数题

宽子: 08-08 13:33:42
老师不是只要答案，要写出你得到答案的过程

蓝朵: 08-08 13:33:44
知道这个房子是随缘而有，房子的损失是无常的，不计在心

宽子: 08-08 13:34:42
还有人要说吗？

清风: 08-08 13:35:01
房子是和合而成的

平常心无恼: 08-08 13:35:05
我个人认为，首先要明白房子是我的

平常心无恼: 08-08 13:35:14
这个我的怎么来的

平常心无恼: 08-08 13:35:27
是我爱取攀缘而来

平常心无恼: 08-08 13:35:35
所以，这个我的本不存在

ゞ 水儿 oO࿐: 08-08 13:35:43
房子和我都是因缘假合，没有俩个实体

平常心无恼: 08-08 13:35:46
存在是因为攀缘

平常心无恼: 08-08 13:35:57
这就如同房子的失去

平常心无恼: 08-08 13:36:04
失去这个攀缘之心

清风: 08-08 13:36:09
这些都是不断销毁的过程，无常的，流动的。所以

平常心无恼: 08-08 13:36:12
也是捉取

平常心无恼: 08-08 13:36:26
所以这个我的房子失去也本不存在

平常心无恼: 08-08 13:36:45
所以我的房子，我的房子失去，这个是不相在的

蓝朵: 08-08 13:36:51
房子会无常变化，对于发生的变化，知道，而不攀缘，

清风: 08-08 13:36:54
一切都在每时每刻的自发运作着，我们能掌握什么呢？

宽子: 08-08 13:37:00
那我们说点真实的

花生大白兔: 08-08 13:37:08
这个房子是人世本来就有的
确实是人 花 钱买到的
但是，房子的存在，造就了人的执着
房子本身其实没有让人烦恼
是人，对房子投入了过多的期待，抓取了烦恼
把人世间本来对你没有造成烦恼的事情，你去抓进来，这就是着相的，生烦恼

宽子: 08-08 13:37:27
现在真的发生，我会生气吗？

宽子: 08-08 13:37:48
不说理论，直说自己感受

宽子: 08-08 13:38:23
就好比我们说忽然发生，我真实的反应

蓝朵: 08-08 13:38:26
这个，不必要生气

平常心无恼: 08-08 13:38:51
会有情绪

平常心无恼: 08-08 13:38:54
也会没有情绪

ゞ 水儿 oO࿐: 08-08 13:39:04
房子好房子坏只是缘起缘灭，一切的发生无碍心善于解脱

宽子: 08-08 13:39:25
是的，有几位师兄可以做到

平常心无恼: 08-08 13:39:28
有情绪是因为自己还没达到真正的看破

宽子: 08-08 13:39:31
有师兄做不到

平常心无恼: 08-08 13:39:52
没情绪是因为磨练到平常化了

清风: 08-08 13:40:00
那一瞬间的惯性应该是很难突破的吧，虽然明白理论，但是那种身心情绪的反应还是会

平.南无释迦牟尼佛(不闲聊): 08-08 13:40:11
第一反应是习惯性的，但是会迅速反观自己心的状态，然后便没有了不良反应

三生石缘: 08-08 13:40:11
六根五蕴会有无明习性感受，不执念得失，既心善解脱。

宽子: 08-08 13:40:26
这个，就是我们要注意的（惯性）

花生大白兔: 08-08 13:40:30
因为生气这件事情本身就是，对外界事物产生的第1直觉
人本身不去因为外物，而生起自己的执着的话，生气这件事情就不存在

花生大白兔: 08-08 13:41:01
也就是习气惯性🙏🙏有执着，自然有生气🙏

宽子: 08-08 13:41:33
我们说证初果后，就是磨炼自己的惯性

宽子: 08-08 13:41:51
为何说，是证初果（后）

ゞ 水儿 oO࿐: 08-08 13:42:05
如实知的惯性

宽子: 08-08 13:42:15
因为你会自我对治

花生大白兔: 08-08 13:42:17
因为初果，没有证，都不知道哪些是惯性呢🙏

清风: 08-08 13:42:32
一些列的连锁反应太快了，速度与强度。还是觉察不够，磨练不够，但是我们的正见树立是根本，是地基。是最重要的，知道如何用功了🙏

宽子: 08-08 13:42:51
因为你（得法）对治

宽子: 08-08 13:43:53
所以我们学习了很多，所以大家都懂思惟，回答

三生石缘: 08-08 13:44:02
基础磨炼不到，习气惯性就很难控制，没有定力，无法心生智慧，解脱不了烦恼。

蓝朵: 08-08 13:44:09
没证果，遇事还是像发洪水，直接被水冲走了

宽子: 08-08 13:44:39
没证果，意思是不懂缘起，不懂怎样对治

宽子: 08-08 13:45:02
就是不懂生什么病，是什么原因

清风: 08-08 13:45:14
是的

宽子: 08-08 13:45:41
现在我起码懂了，虽然病还没治好

宽子: 08-08 13:45:59
但是我知道这个方法，是能治好

宽子: 08-08 13:46:53
佛陀说不相在，我知道不是没有相，而是智慧之心，对相的存在，无碍

花生大白兔: 08-08 13:47:11
@宽子 是的老师…
习气惯性就是从行动上熏修
初果，知道了什么是 执着才有生气，执着是从习气起

然后，才方便，在做事的时候，觉察，哪些是习气？哪些是自然？
习气磨练，惯性磨练，自然的继续如此，这其中，就是证初果之后才有的智慧
事事磨练惯性，这是最需要耐心，时间，最需要日日觉察的🙏🙏

宽子: 08-08 13:47:22
别人打破我家的玻璃，无碍

ゞ 水儿 oO࿐: 08-08 13:47:27
@宽子 老师，这惯性首先是功课的带领，能增益我们的觉慧，好比不知道的时候是莽撞的，有了功课的洗礼，很多时候遇见事情不用想，自然而然就能正知正行，这也是觉慧环绕正身心，当下就照破。

宽子: 08-08 13:47:28
为何无碍？

花生大白兔: 08-08 13:47:56
因为，我不执着，我自然不生气，坏了就修如此而已[我想开了][茶]

清风: 08-08 13:48:02
缘起性空法无我

宽子: 08-08 13:48:03
因为这是无常变化，是销毁，是搅碎，本会如此

宽子: 08-08 13:48:43
@ゞ 水儿 oO࿐ 是的，这就是我们平时的觉照🌹

清风: 08-08 13:48:59
@宽子 你的描述不就是缘起性空法无我，也是人无我，也是五蕴皆空。这些似乎都有异曲同工之处

ゞ 水儿 oO࿐: 08-08 13:49:13
@宽子 感恩老师整理的早晚课，我真的非常受益🙏🙏🙏

宽子: 08-08 13:49:27
就好比天上掉下来大象

宽子: 08-08 13:49:35
我不惊讶

清风: 08-08 13:49:46
如果这么说，心经，金刚经一些道理都能够相互融通了

宽子: 08-08 13:49:51
因为无常变化，本该如此花样百出

花生大白兔: 08-08 13:49:55
@ゞ 水儿 oO࿐ 是的师兄，当下照破对我而言需要主动思考，智慧的指引
如果长久觉察，可能到某一天会变成当下立刻照见，确实是一步一步来的呀
“磨练”“惯性”确实如此，惯性养成不是一日之功，惯性破除也不是[我想开了][爱心][玫瑰]

清风: 08-08 13:50:02
因为一切都是变化无常的

宽子: 08-08 13:51:00
你说地球破裂，地动山摇，惊讶吗？害怕吗？

宽子: 08-08 13:51:32
不惊讶，不恐惧，因为本会如此，因为这是轮回里变化的合理

花生大白兔: 08-08 13:51:50
@宽子 老师说的我思考一下，人是因为对无常的执着，才对他的变化起了恐怖心
就是不能接受，才会生气，才会舍不得[我想开了][玫瑰]

清风: 08-08 13:52:02
@宽子 如果这么说，那么连我们的恐惧，惊讶，情绪也是变化无常的

宽子: 08-08 13:52:10
@花生大白兔 对的

花生大白兔: 08-08 13:52:27
无常本该变化，就该如此[我想开了][爱心]

平常心无恼: 08-08 13:52:41
@清风 是没用

宽子: 08-08 13:52:46
@清风 那是因为我们无明（随）了相

清风: 08-08 13:52:49
那我们害怕什么呀，只是没有觉察到

ゞ 水儿 oO࿐: 08-08 13:52:54
@花生大白兔 随喜师兄🌹🌹🌹惯性不仅仅是遇见事情的落实，更是平时点滴熏修，好比知道水烫不需要去想，直接就不会拿，定慧也不是思维来的，是熏修功夫的沉淀，本然。

宽子: 08-08 13:53:24
@花生大白兔 “无常本该变化，就该如此”这就是不相在的智慧

清风: 08-08 13:53:32
如果这样，那我们的欲望，攀缘也不是那么坚不可破

花生大白兔: 08-08 13:53:52
@ゞ 水儿 oO࿐ 是的，所以我目前只能主动智慧照见，之后再转为自然，日日熏修，还到不了水儿师兄的火候，继续精进，共证菩提[我想开了]

宽子: 08-08 13:54:01
@清风 “如果这样，那我们的欲望，攀缘也不是那么坚不可破”所以看懂不相在

宽子: 08-08 13:54:43
这些变化，就该如此，非常合理

ゞ 水儿 oO࿐: 08-08 13:54:44
@清风 是的，所以老师昨天强调如实知，咱们是不知才会各种迷惑，知道了就不会相续。

宽子: 08-08 13:55:13
我的房子玻璃坏了，就该如此，非常合理

宽子: 08-08 13:55:27
为何呢？

宽子: 08-08 13:55:35
因为这是无常，是变化

ゞ 水儿 oO࿐: 08-08 13:55:37
成住坏空

清风: 08-08 13:55:52
如果吸烟是一种惯性，而惯性看似牢不可破，但它也是可以改变。只是我们还不了解身心，念头，等等的运作，不够观察细致。

宽子: 08-08 13:55:54
不被人扔石头，它也会出意外，也会老化

宽子: 08-08 13:56:35
我家的门被车撞了，坏了

宽子: 08-08 13:56:56
无常变化，本该如此

清风: 08-08 13:57:10
@宽子 老师，我感觉世界的运作是一场蝴蝶效应，我们每个人到底谁是作者。太烧脑了[大怨种]

平.南无释迦牟尼佛(不闲聊): 08-08 13:57:11
任何相，有生就有坏灭

花生大白兔: 08-08 13:57:16
是的，师兄[玫瑰][玫瑰]对无常的执着，导致了我们每种情绪，这些情绪，是因为 执着而起，也就是，无明的“我”去抓了“无常”

可是无常本就变化，我们就死死咬着觉着不该这样变化，所以我们舍不得，我们痛苦，我们悲伤，我们狂喜，所以说当你知道这些，就发现这些情绪本身也不是坚不可摧的，他们情绪本来就可以不存在
@清风
[我想开了][爱心]

宽子: 08-08 13:57:19
因为轮回，是动荡的

宽子: 08-08 13:57:59
@清风 “老师，我感觉世界的运作是一场蝴蝶效应，我们每个人到底谁是作者。太烧脑了”因为你还有相，还迷在世界

宽子: 08-08 13:58:29
所以你去想（变化）

清风: 08-08 13:58:40
无常两个字不那么简单，它可以用在任何事情上[大怨种]

宽子: 08-08 13:59:02
你觉得（变化）需要有你认为的合理

ゞ 水儿 oO࿐: 08-08 13:59:02
@清风 世事无常[卖萌]

清风: 08-08 13:59:33
是的，一不小心头脑思维又被带入进去了🙏[大怨种]

宽子: 08-08 13:59:38
你认为我被撞了，就不该

宽子: 08-08 14:00:14
变化说，各种扭曲，都是本该如此

ゞ 水儿 oO࿐: 08-08 14:00:20
@宽子 我刚刚还想着，生病时需觉知，无常提醒出离智

宽子: 08-08 14:00:26
不然我就不叫（变化）

蓝朵: 08-08 14:00:46
那么"我″自己这个相呢？

平常心无恼: 08-08 14:01:03
无情义，毁天地。不认六亲不认理。[玫瑰][玫瑰][玫瑰]

宽子: 08-08 14:01:12
所以我们说，好人不该有恶报

宽子: 08-08 14:01:45
变化说，我只负责燃烧，没有该不该，通通烧掉

宽子: 08-08 14:02:23
所以我们没看过好人家的房子不会被破坏

宽子: 08-08 14:02:31
不会坏

花生大白兔: 08-08 14:03:25
@清风 是的师兄[茶]，自己认为“无常”需要按我的道理来发展，一旦不同：
那个奖金本来应该给我
我的前n友本来不该离开我
我本来不该遇到“被撞”这件事
这支烟，本来应该给我一支，而不是只给领导

这些就是你把“无常”，当做了应该合你道理的发展
所以当他发生了，你依然会有（不如意）的心情，这就是执着的作用，惯性的使然

这些情绪，就是因此而起，这就是无常在我们生活中的多种样[爱心][爱心]


宽子: 08-08 14:03:28
@蓝朵 我自己这个相，也是变化的产物

宽子: 08-08 14:03:59
为何有这个产物？

ゞ 水儿 oO࿐: 08-08 14:04:01
五蕴假合

平.南无释迦牟尼佛(不闲聊): 08-08 14:04:24
@宽子 无明而攀缘

宽子: 08-08 14:04:26
因为我的欲所形成

花生大白兔: 08-08 14:04:36
因为我们在跟着外面变
无常变了，我就变了
欲望有了，我去抓了
“我”就生了

宽子: 08-08 14:05:29
就好比变化说，一会我就燃烧这个，你却说，我要造这个

宽子: 08-08 14:05:56
所以（我）痛苦

蓝朵: 08-08 14:06:59
@宽子 那我给这个毫无意义的世间，规划点意义来，行不行？那是不是基于这个，就堕入轮回

花生大白兔: 08-08 14:07:04
无常的变化出现了，“我”不接受，所以我痛苦，不甘，种种情绪都出来了[爱心]🙏
这就是  相在了[爱心]🙏

宽子: 08-08 14:07:28
我们的（不投生），我们需要现在规划这个能力

宽子: 08-08 14:07:42
这就是你学佛的意义

宽子: 08-08 14:08:25
我们现在是在（准备不投生）的能力

宽子: 08-08 14:08:46
因为我们之前没准备，所以投生了

宽子: 08-08 14:09:54
@蓝朵 不出变化是框架，你规划的什么，能有意义呢，不被销毁呢？

蓝朵: 08-08 14:10:10
没意义

宽子: 08-08 14:10:43
但是我们却认为，人生要有意义

宽子: 08-08 14:11:09
给他意义也没用，它都会搅碎，燃烧

宽子: 08-08 14:11:45
子孙满堂，不搅碎，燃烧吗？

花生大白兔: 08-08 14:11:53
也会的[玫瑰]

宽子: 08-08 14:12:47
所以我们现在，培养的定慧，就是不随变化而修补

宽子: 08-08 14:13:17
无明，愚痴，就会随变化而修补

宽子: 08-08 14:13:31
这个变化了，破了，我修补

清风: 08-08 14:13:37
@宽子 老师，定慧如果没有正见的基础，那么定慧都不稳定，也会被无常所打破。对吗，

宽子: 08-08 14:14:07
会被无常变化带着心而起伏

ゞ 水儿 oO࿐: 08-08 14:14:26
@清风 没有正见就不会有定慧

宽子: 08-08 14:14:41
所以我们一直在修补变化

宽子: 08-08 14:15:10
我们一边修补，它一边变化

平常心无恼: 08-08 14:15:33
老师我有个疑惑

宽子: 08-08 14:15:33
所以不停的生气

宽子: 08-08 14:15:46
你说

平常心无恼: 08-08 14:15:50
因为涅槃就是达到不相在的状态

平常心无恼: 08-08 14:16:02
那为什么在家人最高才能达到三果

ゞ 水儿 oO࿐: 08-08 14:16:07
@蓝朵 所以佛学的伟大智慧告诉我们，三界火宅众苦煎迫，唯有解脱知见才能究竟离苦

平常心无恼: 08-08 14:16:17
想到四果还得出家大德点化

宽子: 08-08 14:16:39
@佛宝儿-法名明元 没有固定性

宽子: 08-08 14:17:03
要不然龙女怎能变化？

平常心无恼: 08-08 14:17:06
@宽子 这是一种保守的说法吗

花生大白兔: 08-08 14:17:28
@宽子  这就是对于无常变化本身的不接受[玫瑰][玫瑰]
是的，听老师讲[我想开了][我想开了]
就像我现在在楼下车棚里面，本来只是想站一会儿，然后连续来了两次大雨也刮到了我身上，
和我本来想的不一样，这个雨现在让我不能回家，但是我没有生气，我只是觉得，就该如此
通畅，任何情绪都没有起来过[玫瑰][我想开了][爱心]🙏

宽子: 08-08 14:17:31
常态来说，是如此

花生大白兔: 08-08 14:18:02
这天气，就是无常的人世[我想开了]

宽子: 08-08 14:18:03
@花生大白兔 对的

平常心无恼: 08-08 14:18:26
这个说法我还是不完全能去除内心的疑惑

宽子: 08-08 14:18:35
任何的法，只是随变化而说

宽子: 08-08 14:18:49
这个能明白吗？

平常心无恼: 08-08 14:18:54
@宽子 这句我明白了

宽子: 08-08 14:18:55
没有固定的法

宽子: 08-08 14:19:14
所以没有固定的初果必须七次

蓝朵: 08-08 14:19:35
@宽子 “任何的法，只是随变化而说”老师能再说说这句吗？

宽子: 08-08 14:19:38
我今天是初果，明年是二果呢？

花生大白兔: 08-08 14:19:47
@佛宝儿-法名明元 因为你现在内心没有一个坚固的答案，你的执着会觉得一定会有一个答案让你摆脱现在的困境

但是无常这个变化，你知道，“你”下次不要，跟着惯性去追随，这就是答案[我想开了]，通向涅槃[爱心]

ゞ 水儿 oO࿐: 08-08 14:20:01
@宽子 精进是因缘🙏🙏🙏

平常心无恼: 08-08 14:20:08
那初果会超过七次吗？

宽子: 08-08 14:20:22
@蓝朵 就好比我说，我看你的心情来安慰你，你的心情有一样吗？不变化吗？

平常心无恼: 08-08 14:20:52
这个我也想知道

蓝朵: 08-08 14:20:53
变化的

清风: 08-08 14:21:09
也许到了那个境界，一切都是自然运作的吧，我们现在的所想都是假设，推断

花生大白兔: 08-08 14:21:10
@佛宝儿-法名明元 到底是几次？这件事本身，就是你对“无常”的抓取了，你想跟做逻辑数学题一样，把这个得到唯一答案[爱心]
但其实佛经的七次是告诉你有这个过程[我想开了]🙏

你要用这个来参考自身[爱心][玫瑰]

宽子: 08-08 14:21:17
@佛宝儿-法名明元 不会的，因为这个，已经是能见

花生大白兔: 08-08 14:22:03
@清风 所以我们现在做的就是，不把无常的，当做是恒常[茶]

宽子: 08-08 14:22:22
@蓝朵 所以和你讲的法，也会随着你的思惟而讲，而变化

平常心无恼: 08-08 14:22:47
@宽子 所以这就是佛法明的殊胜之处是吧

清风: 08-08 14:22:56
@花生大白兔 是的，不取不着。

宽子: 08-08 14:22:58
就好比每天都有人问不一样的问题

宽子: 08-08 14:23:07
我的答案，是随机而生

平常心无恼: 08-08 14:23:24
嗯，半年前老师讲过这个初果

蓝朵: 08-08 14:23:29
″能见″什么意思@宽子

平常心无恼: 08-08 14:23:44
当时就在变化之中

平常心无恼: 08-08 14:23:49
我明白了一点儿

平常心无恼: 08-08 14:24:01
今天听老师讲，就算明白全了

宽子: 08-08 14:24:15
@蓝朵 “能见什么意思”就好比还没下雨，我就知道雨水是往下滴

蓝朵: 08-08 14:24:45
懂了

宽子: 08-08 14:24:51
已经知道如此

平常心无恼: 08-08 14:25:05
@蓝朵 他不是一一种肯定，因为无常变化

平.南无释迦牟尼佛(不闲聊): 08-08 14:25:10
能见，我理解的是明了明白知道

平常心无恼: 08-08 14:25:11
所以才七次

花生大白兔: 08-08 14:25:28
认真听老师讲，能悟透彻，师兄也是福德增长，日益精进[茶]@佛宝儿-法名明元

平常心无恼: 08-08 14:25:34
七次后的必然是一种明了的印证

平常心无恼: 08-08 14:25:39
这是我理解的

宽子: 08-08 14:26:27
说七次，不是固定如此，因为一次，可能就成就

蓝朵: 08-08 14:26:37
@宽子 “就好比还没下雨，我就知道雨水是往下滴”这是一种必然

宽子: 08-08 14:26:47
就好比雪山大士

宽子: 08-08 14:27:02
本来还需十二劫才能成就

宽子: 08-08 14:27:28
但是他能忽然彻悟

清风: 08-08 14:27:45
如果得了初果，时间也许不重要了吧

宽子: 08-08 14:27:48
初果 是每个人都可以做到

花生大白兔: 08-08 14:28:14
是的师兄[爱心]
能见，就是知道雨本该如此
那么，在外面被大雨浇湿了全身，也不会后悔没带伞，也不会生气自己伴侣没来开车接自己，无常本该如此🙏[爱心]

被雨浇之后不是心疼衣服和钱，不是后悔，遗憾，

无常本该如此，我们不必用我们的规律去要求他


知道了，雨就是这样落下，就不会有许多情绪，而是通畅[爱心]🙏@💐南无本师释迦牟尼佛！都摄六根 净念相继

宽子: 08-08 14:28:20
不要想着，我得初果，还有几次

平常心无恼: 08-08 14:28:56
@宽子 是

宽子: 08-08 14:29:00
如果这样想，你就会（相在）

平常心无恼: 08-08 14:29:09
是[玫瑰]

宽子: 08-08 14:29:21
而马上就不符合初果的觉悟

宽子: 08-08 14:29:35
所以金刚经说的很清楚

宽子: 08-08 14:29:52
不入色声香味触法

平.南无释迦牟尼佛(不闲聊): 08-08 14:30:12
因上努力，果上随缘

宽子: 08-08 14:30:37
我还有几次，那就是责问（变化）

宽子: 08-08 14:30:52
变化我能固定你吗？

清风: 08-08 14:31:31
@💐南无本师释迦牟尼佛！都摄六根 净念相继 是的，过度关注结果，反而会影响，退步

宽子: 08-08 14:31:37
不责问变化，你自然就进入不变化的状态

宽子: 08-08 14:32:13
外面变化，你却知本该如此，而心不被带着变化

宽子: 08-08 14:32:26
所以你就是不变化

宽子: 08-08 14:32:49
不生不灭

宽子: 08-08 14:33:23
外面变化了，玻璃碎了

宽子: 08-08 14:33:30
本该如此

宽子: 08-08 14:33:37
天塌了

宽子: 08-08 14:33:42
本该如此

宽子: 08-08 14:34:19
所以你就能体会这种自在无碍

宽子: 08-08 14:34:52
我生病了，被车撞断脚了，瘫痪了

宽子: 08-08 14:35:02
变化本该如此发展

宽子: 08-08 14:35:30
有身都会如此

宽子: 08-08 14:36:00
所以如果自己再沉迷，捉取，修补，永远不得安宁

宽子: 08-08 14:36:47
看懂自己在修补变化，追逐变化的完美了吗？

宽子: 08-08 14:37:13
修补变化 是怎样的一种画面呢？

宽子: 08-08 14:37:25
自己去照照看

花生大白兔: 08-08 14:37:42
@宽子
是的老师，因为人世就在“无常”之中，捉取“变化”想让自己如意，就不能事事如意
不去要求“无常”按自己的理来发展
这样，没有不如意，就是通畅无碍[我想开了][我想开了]🙏🙏

花生大白兔: 08-08 14:37:59
@宽子 思考一下…就是刚刚说的，对变化的抗拒，所以去修补[我想开了][我想开了]

宽子: 08-08 14:38:34
就好比说，抽刀断水

宽子: 08-08 14:38:45
是怎样的一种场景

ゞ 水儿 oO࿐: 08-08 14:38:46
@宽子 世实危脆无牢强者，我今得灭如除恶病。此是应舍罪恶之物，假名为身，没在老病生死大海，何有智者得除灭之，如杀怨贼而不欢喜？

宽子: 08-08 14:39:04
🌹

花生大白兔: 08-08 14:39:42
@宽子 思考一下…抽刀断水就是不知道，水是不能这样断开的
没有“能见”
所以希望水可以“断”，希望水可以不再这样发展
所以用刀，去抓取[我想开了]

宽子: 08-08 14:40:01
我们简单的看，就好比填饱肚子

宽子: 08-08 14:40:22
这就是修补变化

宽子: 08-08 14:40:34
永远也填不饱

宽子: 08-08 14:41:05
但是我们却一直愚痴的，重复这个动作

清风: 08-08 14:41:08
@宽子 非常累，非常内耗。因为不懂，心会一直抓取，没有基础，世间活的累，修行法里活的也累[大怨种]

宽子: 08-08 14:41:22
因为身体本身就是符合变化的规则

ゞ 水儿 oO࿐: 08-08 14:41:44
在轮回的生灭无常成住坏空中再怎么修补也是动荡不安徒劳无功的。

宽子: 08-08 14:41:57
所以我们需要不停的修补这个（饿）

宽子: 08-08 14:42:42
学佛，是解脱知见

清风: 08-08 14:42:52
一个人有钱的时候患得患失，什么都抓取。计划。

重病的时候，什么都放下了，只关注健康

花生大白兔: 08-08 14:42:54
@宽子 身骑驴骡思骏马，官居宰相望王侯…，一个以为“填饱”了，就“生”起了下一个愿望，下一个对无常本身控制的妄念
一旦没有达到要求，就去修补，悔恨，不甘[我想开了]🙏
在无常中轮回，就是这样…
🙏[我想开了]

宽子: 08-08 14:42:57
解脱这个重复变化

宽子: 08-08 14:43:25
大家还有提问的吗？

花生大白兔: 08-08 14:43:42
我这边暂时没有了老师[我想开了]

蓝朵: 08-08 14:43:54
在佛法中，“相”是一个极为核心的概念，简单说就是一切事物表现出来的“样子”。它包括你肉眼看到的、心里想到的、以及一切能感知和描述的特性。


蓝朵: 08-08 14:44:11
@宽子 这个定义准确吗？

宽子: 08-08 14:44:24
🌹对的

蓝朵: 08-08 14:44:47
嗯好

宽子: 08-08 14:46:07
相，是有（我）才会存在

花生大白兔: 08-08 14:46:11
是的蓝朵师兄[我想开了][我想开了]
今天老师讲的很透
我们都说诸法空相
相，啊，到底是什么？

今天一通百通了
对无常，希望他按自己的道理去发展
所以执着起情绪，就是着“相”的直接表现
为什么会有执着？因为有惯性
惯性如何磨练？要结合老师讲解的，和自己行动，事上修，惯性不是一日之功，磨练惯性也不是一日[我想开了][爱心]@蓝朵

ゞ 水儿 oO࿐: 08-08 14:47:18
没有正见，都是满足自己的爱见心，念色取相贪味为识而不自知，误解五欲之乐为福报，沉溺生生不息的无有休止的轮回

蓝朵: 08-08 14:47:20
@宽子 “相，是有（我）才会存在”我要好好想想这个

宽子: 08-08 14:47:53
相是三事和合

宽子: 08-08 14:48:08
而三事和合，和我脱不了干系

宽子: 08-08 14:48:35
这样比较好懂吗

蓝朵: 08-08 14:48:51
无我就断了缘(结合)，就没有相

宽子: 08-08 14:49:20
对的

蓝朵: 08-08 14:49:32
明白了[玫瑰]🙏

宽子: 08-08 14:50:05
我先忙了

蓝朵: 08-08 14:50:08
何谓无相，不相在，明白了

蓝朵: 08-08 14:50:15
感恩老师🙏🙏🙏[玫瑰][玫瑰][玫瑰]

ゞ 水儿 oO࿐: 08-08 14:50:19
@宽子 感恩老师🙏🙏🙏🌹🌹🌹

仁海凡夫（修持地藏经）: 08-08 15:40:58
赞叹每日共修的同修们🙏

初果名须陀洹
断除烦恼不再执着实我
属见道位，证见，正式入圣。

未具足戒定慧者
未断根本烦恼，缘境仍然起贪嗔痴，言具初果者，需谨慎，易落入未证言证，常表现我慢、诤论、烦恼。

如果迈入践证正见，【随喜赞叹】，这样用您会具真实能力（修为）会带动更多的同修步入践证正见，愿我们皆早日成就佛道

南无地藏王菩萨🙏🙏🙏

宽子: 08-08 15:43:59
@仁海凡夫（修持地藏经）

师兄，学了那么久，该知道，初果不是没有贪嗔痴，而是对正见毫无疑惑

仁海凡夫（修持地藏经）: 08-08 15:45:51
总的来说，愿结缘圣人，早日成就践证正见

仁海凡夫（修持地藏经）: 08-08 15:46:35
走会有那一天[玫瑰]

宽子: 08-08 15:49:09
如是我闻：一时，佛住舍卫国祇树给孤独园。

尔时，世尊告诸比丘：

“有沙门法及沙门果。谛听！善思！当为汝说。

何等为沙门法？

谓八圣道：正见乃至正定。

何等为沙门果？

谓须陀洹果、斯陀含果、阿那含果、阿罗汉果。

何等为须陀洹果？谓三结断。

何等为斯陀含果？谓三结断，

（贪、恚、痴薄。）

何等为阿那含果？谓五下分结尽。

何等为阿罗汉果？谓贪、恚、痴永尽，一切烦恼永尽。”

佛说此经已，诸比丘闻佛所说，欢喜奉行。

宽子: 08-08 15:49:53
二果还贪嗔痴薄，何来初果没贪嗔痴

仁海凡夫（修持地藏经）: 08-08 15:52:20
正见的落实，从心行自然呈现对正见不疑惑，断除身见的自然呈现，不容易，仁海凡夫，还需努力修证🙏

宽子: 08-08 15:52:58
正见的落实，就是八正道后面的七个

宽子: 08-08 15:53:17
八正道已经全部包含

宽子: 08-08 15:54:56
@仁海凡夫（修持地藏经）

不要只是抱着所谓大乘的理论，听不进去，不然你自己，就不会深入了解别人说的，佛陀说的正法

仁海凡夫（修持地藏经）: 08-08 15:55:13
能具不执着五蕴为实我的圣人，难得[玫瑰]

宽子: 08-08 15:56:36
五阴本身只是如此，只是迷而受取，佛陀比喻了，就好比五种种子，因为有地界，有水界，才会增长

宽子: 08-08 15:56:55
说的，是自己的迷而取

仁海凡夫（修持地藏经）: 08-08 16:00:17
证到初果，在现实生活中，呈现哪些特征呢？

仁海凡夫（修持地藏经）: 08-08 16:03:22
初果虽然贪嗔痴尚在，是不是，贪嗔痴比较普通人会轻很多呢，生活中特征有哪些呢

宽子: 08-08 16:03:34
@仁海凡夫（修持地藏经）

证初果，没什么特征，他只是执行这个


善于行善并希望内心安祥的人应当培养这些特质：他必须有能力、正直，而且是完全地正直，善顺、温和，以及谦虚。

能够知足并且容易被护持，生活少务、简单。善护诸根，谨慎、不轻率，亦不贪恋眷属。

他应当不轻犯任何极微小的过失，避免也许受到智者的谴责。


宽子: 08-08 16:04:01
自己去执行，符合慈经

仁海凡夫（修持地藏经）: 08-08 16:04:54
执行是等同于能执行，是什么区别

仁海凡夫（修持地藏经）: 08-08 16:05:25
二者什么区别

宽子: 08-08 16:05:31
执行，是在纠正，观察当中

宽子: 08-08 16:05:42
所以他才叫（初）果

宽子: 08-08 16:05:57
他不是四果阿罗汉

仁海凡夫（修持地藏经）: 08-08 16:06:24
这个阶段是证初果位对吗

宽子: 08-08 16:06:49
不是执行，就是初果

宽子: 08-08 16:07:05
而是用八正道执行，才叫初果

仁海凡夫（修持地藏经）: 08-08 16:07:13
能执行，是初果位吗

宽子: 08-08 16:07:38
不是，是看你对正见的圆满

宽子: 08-08 16:07:49
不是执行，就是初果

宽子: 08-08 16:08:15
如果你不能知法见法，执行的，也是邪见

仁海凡夫（修持地藏经）: 08-08 16:08:24
还是心行自然呈现五蕴无我执呢

宽子: 08-08 16:09:37
对五阴无我，那是因为完全明了，所以他的目标，是对治贪嗔痴

宽子: 08-08 16:10:15
就好比我们刚才说的，对变化了解，而不去修补

仁海凡夫（修持地藏经）: 08-08 16:10:20
是初果的能力特征吗

宽子: 08-08 16:11:04
不是

仁海凡夫（修持地藏经）: 08-08 16:11:16
心行自然呈现五蕴无我执，是初果者的特征吗

宽子: 08-08 16:11:29
初果不是有能力，而是在纠正当中

宽子: 08-08 16:12:03
有能力的，能完成的，那叫阿罗汉

仁海凡夫（修持地藏经）: 08-08 16:12:24
判断初果位，（断身见），什么意思

宽子: 08-08 16:12:57
断身见的意思，是完全没有身见惑

宽子: 08-08 16:13:15
就是不会被身体的运作痴迷

宽子: 08-08 16:13:39
不会认为苦是因为没钱

仁海凡夫（修持地藏经）: 08-08 16:13:51
那圣人初果位，不容易得，了不起[玫瑰]

宽子: 08-08 16:13:56
而是知道苦，是因为捉取无常变化

宽子: 08-08 16:14:20
当然了，初果是基础正见稳固

宽子: 08-08 16:15:08
所以我们时常可以在经文看见

仁海凡夫（修持地藏经）: 08-08 16:15:27
证得不容易

宽子: 08-08 16:18:11
群里的消息不是也有

仁海凡夫（修持地藏经）: 08-08 16:19:02
实际修行中，往往起心动念仍然受五蕴影响的🙏

宽子: 08-08 16:19:03
@全体成员 佛教佛子已修四圣谛故，也应当避免的两种话题为：

无益徒劳之论 ，诤论。

而应当谈论的十种话题包括：

少欲、知足、远离、离缚、精进、戒、定、慧、解脱、解脱知见


见法、得法、知法、入法，

度诸疑惑，不由他度，

于正法中得无所畏。

宽子: 08-08 16:19:19
见法、得法、知法、入法，

度诸疑惑，不由他度，

于正法中得无所畏。

宽子: 08-08 16:19:35
度诸疑惑，不由他度，这是什么意思？

宽子: 08-08 16:19:59
就是我已经完全明白，我能自己走到北京

宽子: 08-08 16:20:13
虽然我还没到

宽子: 08-08 16:20:22
但是我已经毫无疑惑

宽子: 08-08 16:20:37
不会走错路

宽子: 08-08 16:20:58
这叫于正法中得无所畏

仁海凡夫（修持地藏经）: 08-08 16:20:59
仁海凡夫，对于初果位，还需努力修证过程中........惭愧

宽子: 08-08 16:21:24
师兄，你注重的是念地藏经注重念佛

宽子: 08-08 16:21:36
而不是注重自己的基础

仁海凡夫（修持地藏经）: 08-08 16:21:37
是的

仁海凡夫（修持地藏经）: 08-08 16:21:48
念地藏菩萨圣号

宽子: 08-08 16:22:00
就好比以前的卡侬

仁海凡夫（修持地藏经）: 08-08 16:22:00
缘境念佛摄心

宽子: 08-08 16:22:06
卡农师兄

宽子: 08-08 16:22:29
她问我念佛，我说你可以念佛，但是先把基础学好

宽子: 08-08 16:22:39
以后你就知道怎样才算念佛

仁海凡夫（修持地藏经）: 08-08 16:22:51
🙏

宽子: 08-08 16:22:55
证果，不妨碍你念佛

宽子: 08-08 16:23:20
因为都是佛陀讲的正见

仁海凡夫（修持地藏经）: 08-08 16:23:23
仁海只听，不回答，您说🙏

宽子: 08-08 16:23:55
就好比我问你，极乐世界有四谛吗？

宽子: 08-08 16:24:04
你能回答吗？

宽子: 08-08 16:24:51
很简单的问题

崇吉堂: 08-08 16:25:03
@仁海凡夫（修持地藏经） 大乘佛法没有初果

宽子: 08-08 16:25:27
@崇吉堂 师兄，你这是邪见

宽子: 08-08 16:25:36
大乘没有八正道？

宽子: 08-08 16:25:56
执行八正道的人，就是初果

崇吉堂: 08-08 16:25:58
四果是小乘佛法

宽子: 08-08 16:26:11
那是你的邪见，愚痴

崇吉堂: 08-08 16:26:20
大乘佛法，发菩提心入菩萨乘

宽子: 08-08 16:26:37
那菩萨要不要有正见呢

宽子: 08-08 16:26:46
要不要正思惟正语？

崇吉堂: 08-08 16:27:01
八正道和果位有什么关系

宽子: 08-08 16:27:07
师兄，你学的，只是文字上的纠结

宽子: 08-08 16:27:15
你根本没有思惟法义

宽子: 08-08 16:27:30
@崇吉堂 所以你完全没有入门

崇吉堂: 08-08 16:27:42
[疑问]应该是证入法义吧

宽子: 08-08 16:28:00
你都不懂，如何说证呢？

宽子: 08-08 16:28:13
因为不懂的人，说证明，不是开玩笑吗

宽子: 08-08 16:28:52
师兄，我只是讲事实，描述你的状况

宽子: 08-08 16:28:57
不是打击你

宽子: 08-08 16:29:35
没有八正道，就没有初果

宽子: 08-08 16:29:42
那样说，你会听懂吗？

崇吉堂: 08-08 16:29:51
大乘佛法的果位是华严经的五十二菩萨位

崇吉堂: 08-08 16:30:02
小乘佛法是四果

宽子: 08-08 16:30:13
那如何成就果位呢？

宽子: 08-08 16:30:31
你又说说看

宽子: 08-08 16:30:51
菩萨需要正确的见解佛法吗？

宽子: 08-08 16:30:59
还是不需要？

崇吉堂: 08-08 16:31:46
你好像很激动

宽子: 08-08 16:31:54
需要对生老病死了解吗？

宽子: 08-08 16:32:24
师兄，你又看我激动了，而我问你的，你跳过？

宽子: 08-08 16:32:41
问你 就是激动？

宽子: 08-08 16:33:09
所以你的心思 不在法义上

宽子: 08-08 16:33:33
而是在传统的区别

宽子: 08-08 16:33:48
中国是大乘，外国人是小乘

宽子: 08-08 16:34:14
外国人是自了汉，阿罗汉

宽子: 08-08 16:34:20
中国人才是菩萨

宽子: 08-08 16:34:43
那么外国人建很多寺院呢，说法呢？

宽子: 08-08 16:34:53
那不算 反正他们是自了汉

宽子: 08-08 16:35:35
那么请问 你看的经文，第一个聚集的人，是阿罗汉还是菩萨呢？

宽子: 08-08 16:35:46
自了汉？

宽子: 08-08 16:36:07
所以说，你不懂法义

崇吉堂: 08-08 16:38:35
太激动了不好