2025.11.25号 “照见”五蕴（杂115、116、117经）

蓝朵

2025.11.25号  “照见”五蕴（杂115、116、117经）

宽子 14:02:21
大家有提问的吗？

宽子 14:04:43
如是我闻：一时，佛住摩拘罗山。时，有侍者比丘名曰罗陀。

时，有众多外道出家至尊者罗陀所，共相问讯巳，退坐一面，问罗陀言：“汝为何等故，于沙门瞿昙所出家修梵行？”

罗陀答言：“为于色忧、悲、恼苦尽、离欲、灭、寂没故，于如来所出家修梵行；为于受、想、行、识，忧、悲、恼苦尽、离欲、灭、寂没故，于如来所出家修梵行。”

尔时，众多外道出家闻是已，心不喜，从座起，呵骂而去。

尔时，罗陀晡时从禅觉，往诣佛所，稽首礼足，退坐一面，以其上事具白佛言：“世尊，我得无谤世尊耶？不令他人来难问诘责堕负处耶？不如说说、非如法说、非法次法说耶？”

佛告罗陀：“汝真实说，不谤如来，不令他人难问诘责堕负处也，如说说、如法说、法次法说。所以者何？罗陀，色忧、悲、恼苦，为断彼故，于如来所出家修梵行；受、想、行、识，忧、悲、恼苦，为断彼故，于如来所出家修梵行。”

佛说此经已，罗陀比丘闻佛所说，欢喜奉行

宽子 14:06:50
如是我闻：一时，佛住摩拘罗山。时，有侍者比丘名曰罗陀。

时，有众多外道出家至罗陀所，共相问讯已，退坐一面，问罗陀言：“汝何故于沙门瞿昙所出家修梵行？”

罗陀答言：“于色见我、我所、我慢使系著，彼若尽、离欲、灭、寂没；于受、想、行、识，见我、我所、我慢使系著，彼若尽、离欲、灭、寂没故，于世尊所出家修梵行。”

诸外道出家闻是语，心不喜，从座起，呵骂而去。

罗陀比丘晡时从禅觉，往诣佛所，稽首礼足，退坐一面，以其上事具白佛言：“世尊，我之所说，得无毁谤世尊耶？不令他人难问诘责堕负处耶？不如说说、不如法说、非法次法说耶？”

佛告罗陀：“汝真实说，不谤如来，不令他人难问诘责堕负处也，是如说说、如法说、法次法说。所以者何？于色见我、我所、我慢使系著，彼若尽、离欲、灭、寂没故；受、想、行、识，见我、我所、我慢使系著，彼若尽、离欲、灭、寂没故，于如来所出家修梵行。”

佛说此经已，罗陀比丘闻佛所说，欢喜奉行。

宽子 14:07:20
如是我闻：一时，佛住摩拘罗山。时，有侍者比丘名曰罗陀。

时，有众多外道出家至罗陀所，共相问讯已，退坐一面，问罗陀言：“汝何故于沙门瞿昙所出家修梵行？”

罗陀答言：“于色有漏，障礙、热恼、忧悲，彼若尽、离欲、灭、寂没；受、想、行、识有漏，障礙、热恼、忧悲，彼若尽、离欲、灭、寂没故，于如来所出家修梵行。”

时，众多外道出家闻是已，心不喜，从座起，呵骂而去。

尔时，罗陀晡时从禅觉，往诣佛所，稽首佛足，退坐一面，以其上事具白佛言：“世尊，我之所说，将无谤世尊耶？不令他人难问诘责堕负处耶？不如说说、不如法说、非法次法说耶？”

佛告罗陀：“汝真实说，不谤如来。所以者何？色有漏，有障礙、热恼、忧悲，彼若尽、离欲、灭、寂没；受、想、行、识有漏，障礙、热恼、忧悲，彼若尽、离欲、灭、寂没故，于如来所出家修梵行。”

佛说此经已，罗陀比丘闻佛所说，欢喜奉行

宽子 14:07:45
我们看卷六，这些都是讲罗陀

宽子 14:08:15
经文持续的，都是讲他的对话

宽子 14:08:47
所以我们把重点看看

宽子 14:09:19
佛告罗陀：“汝真实说，不谤如来，不令他人难问诘责堕负处也，如说说、如法说、法次法说。所以者何？罗陀，色忧、悲、恼苦，为断彼故，于如来所出家修梵行；受、想、行、识，忧、悲、恼苦，为断彼故，于如来所出家修梵行。”

宽子 14:09:33
佛告罗陀：“汝真实说，不谤如来，不令他人难问诘责堕负处也，是如说说、如法说、法次法说。所以者何？于色见我、我所、我慢使系著，彼若尽、离欲、灭、寂没故；受、想、行、识，见我、我所、我慢使系著，彼若尽、离欲、灭、寂没故，于如来所出家修梵行。”

宽子 14:09:49
佛告罗陀：“汝真实说，不谤如来。所以者何？色有漏，有障礙、热恼、忧悲，彼若尽、离欲、灭、寂没；受、想、行、识有漏，障礙、热恼、忧悲，彼若尽、离欲、灭、寂没故，于如来所出家修梵行。”

宽子 14:10:17
罗陀，

色忧、悲、恼苦，为断彼故，于如来所出家修梵行；

受、想、行、识，忧、悲、恼苦，为断彼故，于如来所出家修梵行。”

宽子 14:10:42
于色见我、我所、我慢使系著，彼若尽、离欲、灭、寂没故；

受、想、行、识，见我、我所、我慢使系著，彼若尽、离欲、灭、寂没故，于如来所出家修梵行。”

宽子 14:11:00
色有漏，有障礙、热恼、忧悲，彼若尽、离欲、灭、寂没；

受、想、行、识有漏，障礙、热恼、忧悲，彼若尽、离欲、灭、寂没故，于如来所出家修梵行。”

宽子 14:11:53
我们看看这三段

宽子 14:12:27
有人能讲讲其中的法义吗？

宽子 14:13:10
色忧、悲、恼苦

宽子 14:13:22
于色见我、我所、我慢使系著

宽子 14:13:42
色有漏，有障礙、热恼、忧悲

宽子 14:14:55
就好比我们之前说的，于色不明，对其沉迷，捏造

宽子 14:15:20
对色各种评判

宽子 14:15:55
不知色由自身心的无明

宽子 14:16:41
就好比我们时常误解读别人的话一样

宽子 14:17:25
他对我说这句话没事，对别人说，被打了

宽子 14:17:56
为何同样的话，不同的后果？

宽子 14:18:37
因为大家心里的观点不同，捏造不同，不是话的事情

宽子 14:19:11
受，想，行，识，对色的判断不同

宽子 14:19:45
所以六尘本如此

宽子 14:19:56
六根本如此

宽子 14:20:26
就好比我说，我本来是我，刀本来是刀

宽子 14:20:33
我们互不相干

宽子 14:21:06
但是我拿起了刀，要做什么，这就是一种（生成）

宽子 14:21:33
因为因缘的产生，延续

宽子 14:22:29
所以当我拿起刀，没有理智，就容易做错事

宽子 14:22:50
我们对色的导向，也是如此

宽子 14:23:59
所以我们学佛，是对色，有正确的看透

宽子 14:24:53
因为我不明白，就会导致我苦，忧，悲

宽子 14:25:29
别人一句话，你就和别人打架，至于吗？

宽子 14:25:42
看透的人，会如此说

宽子 14:26:07
看不懂的人，就会打架进了医院，受苦

宽子 14:26:33
佛陀讲的，也是一样

宽子 14:27:05
别人讲话，你至于攀缘堕落吗？堕入轮回吗？

宽子 14:27:24
佛陀讲的更彻底

宽子 14:27:56
彻底是从世间和出世间的拉扯

宽子 14:28:37
你至于那么傻，去追逐变化的事物吗？

宽子 14:29:10
这个泡沫，值得你去追逐吗？

宽子 14:29:52
你至于抱着在腐烂的事物吗？

宽子 14:30:24
愚痴无闻凡夫，不舍

宽子 14:31:05
所以佛陀一直在讲（色）的不是

宽子 14:31:55
讲我们的感受，想法，行作，一直跟随着色的不是而迷惑

宽子 14:32:27
色是苦，有漏，变化

宽子 14:32:55
有漏，就是会堕落受苦

宽子 14:33:36
有师兄说，五阴，和五阴受，五阴取不同

宽子 14:33:54
五阴就好比是（刀）

宽子 14:34:06
本来如此

宽子 14:34:19
五阴受，是拿刀切菜

宽子 14:34:47
有了攀缘的因缘，有作为而受

宽子 14:35:11
就好比我们之前学过的五种种子

宽子 14:35:25
因为有水界而增长

宽子 14:36:11
所以我们看看，我们是可以管理我们的，受，想，行，识的

宽子 14:36:43
我们看见了这个花，我们可以管理自己的取向

宽子 14:37:43
我可以去采花，我可以去踩花，我可以拍照，我可以叫朋友来看，我也可以什么也不做

宽子 14:38:05
这就是自己的照见

宽子 14:38:13
自己的（见）

宽子 14:38:41
管理自己不当，就会有不同的结果

宽子 14:39:13
我们各种的苦，就是因为管理自己不当

卡农 14:39:41
老师，到这里是属于空三昧吗？虽然还未做到离相，但是智慧常随。

宽子 14:40:06
我偷偷去采花，因为我很爱，我迷

宽子 14:41:18
智慧常随，是时时照见

宽子 14:41:27
并不属于空三昧

宽子 14:42:12
无生法忍

宽子 14:42:21
这是空三昧

宽子 14:43:11
因为它已经有这个稳固

宽子 14:43:30
因为他已经可以自然流露

宽子 14:43:48
就好比弥勒菩萨偈

宽子 14:43:52
他是自然流露

卡农 14:44:22
老师，我有个理解，不知道对不对。

一开始是慧，调服心，后来照见心生慧也是无常，就是离相。

宽子 14:44:23
就好比我们的觉慧，也有次第

宽子 14:46:26
一开始是生慧，得慧，见慧，然后调伏习气，调伏惯性的偏歪，正智而观，正智而作，形成自然的离相

宽子 14:46:57
我一直强调自然，是什么意思？

宽子 14:47:20
没有丝毫勉强自己的不明而持戒

宽子 14:47:50
没有不舍

宽子 14:48:24
就好比六祖说，心平何劳持戒

宽子 14:48:42
因为我的一举一动，已经是戒

ゞ 水儿 oO࿐ 14:48:48
好比早晚课熏修，生活里就能自然而然的觉慧环绕正身心

宽子 14:49:12
这就是习惯成自然

宽子 14:49:32
抽烟的人天天喊戒烟

宽子 14:49:48
我不需要喊，因为我从来不抽烟

宽子 14:49:59
这就是自然而成的戒烟

宽子 14:50:21
你已经在戒中

宽子 14:50:28
你的行为本来就符合

宽子 14:51:11
我不需要断贪嗔痴

宽子 14:51:18
因为我本来就没有

宽子 14:51:42
而不是我有，我做了我不在乎，我不需要断

宽子 14:51:55
我不在乎，当作心无所住

宽子 14:52:03
所以他会堕入轮回

宽子 14:52:41
因为他始终，都是攀缘之心没离

宽子 14:53:25
所以他的贪嗔痴，他始终无明

卡农 14:53:37
[不支持的元素类型]@宽子 老师，不离相就有攀缘，对吗？

ゞ 水儿 oO࿐ 14:54:18
觉时无相，迷时万境

宽子 14:54:18
离相，不是身离相，而是心正智不染为离相

卡农 14:54:40
就是照见

宽子 14:54:54
不是我跑森林里，躲在寺院里，叫离相

宽子 14:55:26
是的，照见，需要大量的正智的形成，发出的照，才有力量

ゞ 水儿 oO࿐ 14:55:56
[不支持的元素类型]@宽子 也不是看见事情无常观叫离相，而是立境无染

宽子 14:56:07
是的

宽子 14:56:42
所以不生定慧的人，是没法真正的照见

宽子 14:57:02
就好比别人说，你这个王八蛋

宽子 14:57:22
没有理智的人，就不能不在乎

宽子 14:57:48
所以定，慧，是一体的出发

宽子 14:58:09
我听了不搭理，是因为有慧，我不理他，这是定

卡农 14:58:39
汝等比丘，若有智慧则无贪著，常自省察不令有失，是则于我法中能得解脱；若不而者，既非道人又非白衣，无所名也。

如果有智慧就不会贪婪执着，常常自我反省觉察不让（言行）有过失，这样就能在我的佛法中得到解脱

宽子 14:58:46
我们的情绪，是因为没有定慧

宽子 14:59:04
[不支持的元素类型]@卡农 🌹

宽子 14:59:42
我母亲死了，我伤心，我哭

宽子 15:00:03
因为爱欲的习气没减

卡农 15:00:19
老师，为什么是省察言行有没有过失，而不是省察自己有没有染。

宽子 15:00:51
心有过失，不明，言行就会有过失

宽子 15:01:25
我母亲死了，我（哭），这个动作，就是代表我的心

ゞ 水儿 oO࿐ 15:01:43
自省自查的时候就是一种染取，也叫借假修真

宽子 15:02:44
所以一个人的表现，也可以看懂他的心

卡农 15:03:08
我觉得言行可以止，染不一定止

宽子 15:03:19
我们说，慈心

宽子 15:03:43
这些修行，都是自己的体会

宽子 15:03:52
也就是说，我们修好自己

宽子 15:04:02
别人看懂的，自然就懂

ゞ 水儿 oO࿐ 15:04:11
[不支持的元素类型]@蓝朵 我们审查的时候就是一种染，好比清净相还是一个相，真正的清净是不二，所以无染的时候也是清净的。

宽子 15:04:22
不懂的，说多了，只是表现了自己的苦恼

宽子 15:04:32
明白吗

宽子 15:05:04
其实大家都表现的很好

宽子 15:05:16
表现安稳

夕山 15:05:26
@宽子 师兄 若全无贪，怕动力也会全无。

宽子 15:05:52
[不支持的元素类型]@夕山 师兄，精进不是贪

宽子 15:06:04
贪，是偏向于堕落

宽子 15:06:14
精进，是努力解脱

ゞ 水儿 oO࿐ 15:06:27
正向而行

宽子 15:06:52
捉取攀缘世间之事物，我们叫贪

宽子 15:07:05
解脱的，是正欲

蓝朵 15:07:29
[不支持的元素类型]@ゞ 水儿 oO࿐ 那就是说，清净的时候，无需审查了，好比老师说不用戒烟了

宽子 15:07:40
四神足有欲神足

ゞ 水儿 oO࿐ 15:08:19
[不支持的元素类型]@蓝朵 🌹🌹🌹是的。清净相的时候还是有自省自查的，要不这个清净相都没有

宽子 15:08:38
今天我们先聊到这

宽子 15:08:42
🌹